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Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il malloppo
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Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il malloppo
Messaggioda NORMAN » 20/03/2013 - 21:03
Buonasera,
non voglio assolutamente sembrare catastrofista o troppo pessimista ma:
scrive il Wall Street Journal: “Non c’é dubbio, con Cipro l’Eurozona ha passato il Rubicone”.
Hugo Dixon, guru dei mercati, teme un contagio di Cipro per l’Italia: Il denaro per Cipro “doveva essere trovata per evitare che il sistema finanziario collassasse. Ma imporre una tassa del 6,75% sui depositi assicurati è una sorta di rapina legalizzata”, ha commentato.
ANALIZZIAMO:
C’è un dossier di Credit Suisse che pone i patrimoni netti privati di noi italiani al quarto posto della classifica, dietro solo a Lussemburgo, Francia e Belgio. Dietro di noi figurano Austria e Germania. In particolare, i dati dimostrerebbero che ogni italiano adulto disporrebbe di una ricchezza di 165 mila euro, contro i 139 mila euro degli austriaci e i 135 mila dei tedeschi. E complessivamente, il patrimonio privato italiano ammonta al 600% del pil, contro il 400% della Germania…
Mark Schieritz su Die Zeit giudica positivamente il salvataggio cipriota: non si poteva fare altrimenti, siamo ad una svolta. Di fatto in Germania nuovi salvataggi bancari esteri senza una partecipazione dei creditori privati sono ormai politicamente insostenibili.
in Germania prevarranno i NEIN a qualsiasi aiuto.
I crucchi fanno due conti: l’Italia ha un alto debito pubblico e un’alta ricchezza privata. I tedeschi hanno un (più) basso debito pubblico, ma una ricchezza privata inferiore. Si domandano: perchè dovremmo salvarli noi?!!
E’ in questo quadro che s’innesca la pazzesca decisione su Cipro (la Germania aveva chiesto il 40% del prelievo dai conti correnti, non il 9,9% o il 6,75%).
E’ chiaro che il PROBLEMA NON E’ CIPRO.
Pare un “suicidio voluto”.
Sono stati tirati fuori miliardi per tutti (Grecia, Portogallo, Irlanda, banche spagnole…) e non 17 miliardi per Cipro?
Ovvio che Cipro deve essere un simbolo!
Il vero messaggio dei tedeschi (che hanno un PIANO B!!) è per tutti i Piigs e, in particolare, per il maiale più grande d’Europa: l’Italia.
Bene, su Cipro,ieri, mentre tutti i giornali del mondo mettevano la notizia in home page
Parlava di tutto, ma non di Cipro…
Chissà perchè…
Forse perchè se gli italioti si spaventano corrono agli sportelli a prelevare o tolgono i soldi dalle banche?
Ma che problema c’è? Le nostre banche non sono le migliori e più solide d’Europa, del Mondo e dell’Universo?
Poi…non c’è stato uno straccio di una analisi geopolitica!
Ma sapete, cari giornalisti, cosa è Cipro, dove è e quale ruolo abbia in Europa?
Tornando all’Italia, ecco la notizia del giorno.
COMMERZBANK PROPONE UNA PATRIMONIALE DEL 15% PER L’ITALIA!
Da Zero Hedge:
….il chief economist della banca tedesca Commerzbank, la ricchezza mediana in Italia è di 164.000 EUR (mentre ad esempio la mediana dell’Austria è di circa 76.000 EUR e la media di circa 265.000 EUR) il che significa che, in teoria, l’Italia non ha una crisi del debito, con un patrimonio netto al 173% del PIL – significativamente più alto del patrimonio netto dei tedeschi al 124% -“quindi in Italia avrebbe senso un prelievo una tantum sulla proprietà immobiliare e un’aliquota d’imposta del 15% sulle attività finanziarie. Questo sarebbe probabilmente sufficiente a portare il debito del governo italiano al di sotto del livello critico del 100% del prodotto interno lordo”. Quindi il gioco è fatto, il ‘new deal’ Europeo, come abbiamo avvertito, è l’imposta sulla ricchezza – e questo test sulla “capacità contributiva dei ciprioti” sembra essere una prova tecnica di ciò che lo stato farà prima che i disordini sociali diventino intollerabili.”
Come Zero Hedge ci conferma, questa è proprio l’aria che tira: prima si pubblicano i dati sulla ricchezza privata nei singoli paesi dell’eurozona, e poi si giustificano le imposte patrimoniali nei paesi ad alto debito pubblico ma alta ricchezza privata come l’Italia: il prelievo sui conti correnti a Cipro come prova tecnica di fattibilità.Noi ve lo avevamo detto.Certo, l’Italia non è Cipro.Ma attenzione, perchè questa verità vale anche al contrario: l’Italia è troppo grande per essere salvata e, quindi, “ce la deve fare da sola”.Se poi i tedeschi sono convinti che noi qui si sguazzi nell’oro, tra ostriche e champagne (e che siamo tutti più ricchi di loro!) statene certi: la spremitura degli italioti non è ancora finita.
Dopo Monti, chi altro si offrirà con “senso di responsabilità” per “salvare il paese” e gli italiani?
Capite perchè Bersani, sibillinamente, aveva proposto in campagna elettorale la patrimoniale?
E Krugman dice in un post sul suo blog:
“….È come se gli europei stiano reggendo un’insegna al neon, con su scritto in greco e italiano: “Correte a prendere i soldi dalle vostre banche!”. Domani e i giorni immediatamente successivi dovrebbero essere molto interessanti”
COSA CI ATTENDE NEI PROSSIMI GIORNI?
E' FANTAPOLITICA ECONOMICA?
COME CI DOBBIAMO REGOLARE NOIALTRI?
non voglio assolutamente sembrare catastrofista o troppo pessimista ma:
scrive il Wall Street Journal: “Non c’é dubbio, con Cipro l’Eurozona ha passato il Rubicone”.
Hugo Dixon, guru dei mercati, teme un contagio di Cipro per l’Italia: Il denaro per Cipro “doveva essere trovata per evitare che il sistema finanziario collassasse. Ma imporre una tassa del 6,75% sui depositi assicurati è una sorta di rapina legalizzata”, ha commentato.
ANALIZZIAMO:
C’è un dossier di Credit Suisse che pone i patrimoni netti privati di noi italiani al quarto posto della classifica, dietro solo a Lussemburgo, Francia e Belgio. Dietro di noi figurano Austria e Germania. In particolare, i dati dimostrerebbero che ogni italiano adulto disporrebbe di una ricchezza di 165 mila euro, contro i 139 mila euro degli austriaci e i 135 mila dei tedeschi. E complessivamente, il patrimonio privato italiano ammonta al 600% del pil, contro il 400% della Germania…
Mark Schieritz su Die Zeit giudica positivamente il salvataggio cipriota: non si poteva fare altrimenti, siamo ad una svolta. Di fatto in Germania nuovi salvataggi bancari esteri senza una partecipazione dei creditori privati sono ormai politicamente insostenibili.
in Germania prevarranno i NEIN a qualsiasi aiuto.
I crucchi fanno due conti: l’Italia ha un alto debito pubblico e un’alta ricchezza privata. I tedeschi hanno un (più) basso debito pubblico, ma una ricchezza privata inferiore. Si domandano: perchè dovremmo salvarli noi?!!
E’ in questo quadro che s’innesca la pazzesca decisione su Cipro (la Germania aveva chiesto il 40% del prelievo dai conti correnti, non il 9,9% o il 6,75%).
E’ chiaro che il PROBLEMA NON E’ CIPRO.
Pare un “suicidio voluto”.
Sono stati tirati fuori miliardi per tutti (Grecia, Portogallo, Irlanda, banche spagnole…) e non 17 miliardi per Cipro?
Ovvio che Cipro deve essere un simbolo!
Il vero messaggio dei tedeschi (che hanno un PIANO B!!) è per tutti i Piigs e, in particolare, per il maiale più grande d’Europa: l’Italia.
Bene, su Cipro,ieri, mentre tutti i giornali del mondo mettevano la notizia in home page
Parlava di tutto, ma non di Cipro…
Chissà perchè…
Forse perchè se gli italioti si spaventano corrono agli sportelli a prelevare o tolgono i soldi dalle banche?
Ma che problema c’è? Le nostre banche non sono le migliori e più solide d’Europa, del Mondo e dell’Universo?
Poi…non c’è stato uno straccio di una analisi geopolitica!
Ma sapete, cari giornalisti, cosa è Cipro, dove è e quale ruolo abbia in Europa?
Tornando all’Italia, ecco la notizia del giorno.
COMMERZBANK PROPONE UNA PATRIMONIALE DEL 15% PER L’ITALIA!
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….il chief economist della banca tedesca Commerzbank, la ricchezza mediana in Italia è di 164.000 EUR (mentre ad esempio la mediana dell’Austria è di circa 76.000 EUR e la media di circa 265.000 EUR) il che significa che, in teoria, l’Italia non ha una crisi del debito, con un patrimonio netto al 173% del PIL – significativamente più alto del patrimonio netto dei tedeschi al 124% -“quindi in Italia avrebbe senso un prelievo una tantum sulla proprietà immobiliare e un’aliquota d’imposta del 15% sulle attività finanziarie. Questo sarebbe probabilmente sufficiente a portare il debito del governo italiano al di sotto del livello critico del 100% del prodotto interno lordo”. Quindi il gioco è fatto, il ‘new deal’ Europeo, come abbiamo avvertito, è l’imposta sulla ricchezza – e questo test sulla “capacità contributiva dei ciprioti” sembra essere una prova tecnica di ciò che lo stato farà prima che i disordini sociali diventino intollerabili.”
Come Zero Hedge ci conferma, questa è proprio l’aria che tira: prima si pubblicano i dati sulla ricchezza privata nei singoli paesi dell’eurozona, e poi si giustificano le imposte patrimoniali nei paesi ad alto debito pubblico ma alta ricchezza privata come l’Italia: il prelievo sui conti correnti a Cipro come prova tecnica di fattibilità.Noi ve lo avevamo detto.Certo, l’Italia non è Cipro.Ma attenzione, perchè questa verità vale anche al contrario: l’Italia è troppo grande per essere salvata e, quindi, “ce la deve fare da sola”.Se poi i tedeschi sono convinti che noi qui si sguazzi nell’oro, tra ostriche e champagne (e che siamo tutti più ricchi di loro!) statene certi: la spremitura degli italioti non è ancora finita.
Dopo Monti, chi altro si offrirà con “senso di responsabilità” per “salvare il paese” e gli italiani?
Capite perchè Bersani, sibillinamente, aveva proposto in campagna elettorale la patrimoniale?
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“….È come se gli europei stiano reggendo un’insegna al neon, con su scritto in greco e italiano: “Correte a prendere i soldi dalle vostre banche!”. Domani e i giorni immediatamente successivi dovrebbero essere molto interessanti”
COSA CI ATTENDE NEI PROSSIMI GIORNI?
E' FANTAPOLITICA ECONOMICA?
COME CI DOBBIAMO REGOLARE NOIALTRI?
Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda NORMAN » 20/03/2013 - 21:06
inoltre a Cipro ci sono decine di miliardi di euro degli oligarchi russi. Putin ha detto: paghiamo noi ma vogliamo lo sfruttamento dei giacimenti e peggio di tutto un porto militare. Una cosa che non sono mai riusciti nel mediterraneo!!! I tedeschi hanno sbagliato su tutta la linea anche questa volta. E come è stato nelle guerre del secolo scorso l'unica lingua che ascoltano sono le randellate forti ( tipo bombardare DRESDA e raderà al suolo con 100000 morti nell'aprile del 45). Ora siccome un po' di tempo è passato forse han dimenticato...è siccome d'inverno in Germania fa freddo pare che L'anno prossimo la culona pagherà con i rubinetti del gas chiusi, o aperti col contagocce a caro prezzo e poi gli bombarderanno il dax...e si! Oggi nel terzo millennio la guerra la si fa in giacca e cravatta e con le tastiere....ed i tedeschi non hanno ancora capito che la presunzione di superiorità è il peggiore dei peccati.
Ultima modifica di NORMAN il 20/03/2013 - 21:37, modificato 1 volta in totale.
Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda heat » 20/03/2013 - 21:34
dresda,non norimberga
vendetta inlgese su città disarmata senza obiettivi o truppe
detto questo,chi tira le fila dei pupi son 4-5 big players mondiali.....gli altri, a cominciare dai politici.eseguono........non hanno nazionalità o bandiere
lo faranno anche qui? penso di si
ps monti è uno dei pupi preferiti dai Signori,il suo dovere lo ha fatto
ps2: fosse x me i tedeschi starebbero a mangiar patate x i prossimi mille anni
vendetta inlgese su città disarmata senza obiettivi o truppe
detto questo,chi tira le fila dei pupi son 4-5 big players mondiali.....gli altri, a cominciare dai politici.eseguono........non hanno nazionalità o bandiere
lo faranno anche qui? penso di si
ps monti è uno dei pupi preferiti dai Signori,il suo dovere lo ha fatto
ps2: fosse x me i tedeschi starebbero a mangiar patate x i prossimi mille anni
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda NORMAN » 20/03/2013 - 21:41
Mi scuso per la cappellata su Dresda....
il punto però resta
cosa spinge la germania al rigore ferreo? cosa comporterà nel breve termine?
a mio parere è solo una presa di posizione, non esiste una vera motivazione.
Meglio il baratro di tutti gli altri che noi (tedeschi) un centesimo in meno.
Questa è presunzione di superiorità, quello che ha portato alla rovina la germania del secolo scorso, quello che l'ha portata a pestare oggi i calli ai russi...il giochino con cipro lo pagheranno veramente caro.
Io penso che il loro mercato verrà massacrato dai soldi\amici dei russi.
per quanto limitato nella mia visione ritengo sia auspicabile trovare forme di investimento che tengano presente un prossimo futuro con un euro veramente a rischio disgregazione.
secondo me la germania pagherà il prezzo piu' alto di tutti...altro che economia forte! se ammazzi tutti i tuoi compratori\debitori non venderai piu' nulla e al momento opportuno verrai servito come hai servito gli altri.
il punto però resta
cosa spinge la germania al rigore ferreo? cosa comporterà nel breve termine?
a mio parere è solo una presa di posizione, non esiste una vera motivazione.
Meglio il baratro di tutti gli altri che noi (tedeschi) un centesimo in meno.
Questa è presunzione di superiorità, quello che ha portato alla rovina la germania del secolo scorso, quello che l'ha portata a pestare oggi i calli ai russi...il giochino con cipro lo pagheranno veramente caro.
Io penso che il loro mercato verrà massacrato dai soldi\amici dei russi.
per quanto limitato nella mia visione ritengo sia auspicabile trovare forme di investimento che tengano presente un prossimo futuro con un euro veramente a rischio disgregazione.
secondo me la germania pagherà il prezzo piu' alto di tutti...altro che economia forte! se ammazzi tutti i tuoi compratori\debitori non venderai piu' nulla e al momento opportuno verrai servito come hai servito gli altri.
Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda heat » 20/03/2013 - 21:47
ordo ab chaos
piano piano,ma neanche tanto, distruggere gli stati nazione e farne uno solo enorme......nwo
tornando alle conseguenze pratiche x noi comuni mortali
chi ha comprato oro fisico 4-5 anni fa,oro vero,non la carta certificata han in mano badili di serenità
altri investimenti? altre valute? valute credo sian tutte destinate male.........materie prime,vedi sopra,ora costano........personalmente,da pazzo furioso,sto accumulando terra.....
piano piano,ma neanche tanto, distruggere gli stati nazione e farne uno solo enorme......nwo
tornando alle conseguenze pratiche x noi comuni mortali
chi ha comprato oro fisico 4-5 anni fa,oro vero,non la carta certificata han in mano badili di serenità
altri investimenti? altre valute? valute credo sian tutte destinate male.........materie prime,vedi sopra,ora costano........personalmente,da pazzo furioso,sto accumulando terra.....
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda Il Web » 20/03/2013 - 21:48
E' molto difficile entrare dentro queste cose, anche per guru o analisti di primo livello. Questo perché, spesso, ci sono questioni che non sappiamo.
Ci sono alcune cose da dire sul caso di Cipro che seguo abbastanza.
A) E' un caso unico .. molto particolare. Un piccolo paese, con un modesto PIL, che racchiude nei forzieri delle proprie banche somme di denaro del tutto sproporzionate ... questo è molto importante, e non replicabile altrove. Le banche devono impiegare il denaro che raccolgono e quando questi impieghi vanno male si creano i problemi. Le banche di Cipro sono finite stirate a causa della crisi greca ... con pesanti perdite sugli investimenti fatti lì (obbligazioni varie etc etc).
B) La questione Russia è centrale. Qua si vocifera che la troika abbia picchiato duro non solo perché si sa che le banche russe sono piene di denaro russo, chissà quanto pulito, ma anche perché sul gas i ciprioti avrebbero preferito la Russia come partner (del resto Cipro dipende molto dalla Russia, e non solo per il prestito ricevuto ...)
C) I provvedimenti vanno votati dai parlamenti nazionali per poter essere validi. E' vero che ci sono pressioni a non finire ma questo è un fatto. In certi paesi ... potrebbe essere, paradossalmente, persino peggio ... ma resta un fatto.
D) Esattamente non sappiamo come finirà. Concordo però che questa è una cagata tale, che ha già sancito la fine di Cipro come centro finanziario comunque vada, che si può essere tentati di evocare scenari ...fantasiosi. Ma stiamo attenti a non scivolare.
Cosa possiamo fare noi? E' una giusta domanda, che non aspettavo venisse posta qui: grazie Norman per averlo fatto, non di sole quote vive il marciatore.
Risposta: diversificare, diversificare, diversificare. E' la regola base. Non solo i settori in cui si investe, ma anche, più semplicemente, le banche in cui si mettono i soldi e i paesi dove le banche hanno sede. Il tutto legalmente, dato che si può. Malta sarà sicuramente invasa da denaro in fuga da Cipro, appena sarà possibile, questo è certo. Qui il panorama è molto più stabile, le banche sono molto prudenti e grandi cazzate non ne fanno. Il paese però è piccolo, oggi va bene ... ma in futuro chi può dirlo? Insomma ... non vedo alternative alla diversificazione del rischio, inteso nella sua accezione più completa.
Ci sono alcune cose da dire sul caso di Cipro che seguo abbastanza.
A) E' un caso unico .. molto particolare. Un piccolo paese, con un modesto PIL, che racchiude nei forzieri delle proprie banche somme di denaro del tutto sproporzionate ... questo è molto importante, e non replicabile altrove. Le banche devono impiegare il denaro che raccolgono e quando questi impieghi vanno male si creano i problemi. Le banche di Cipro sono finite stirate a causa della crisi greca ... con pesanti perdite sugli investimenti fatti lì (obbligazioni varie etc etc).
B) La questione Russia è centrale. Qua si vocifera che la troika abbia picchiato duro non solo perché si sa che le banche russe sono piene di denaro russo, chissà quanto pulito, ma anche perché sul gas i ciprioti avrebbero preferito la Russia come partner (del resto Cipro dipende molto dalla Russia, e non solo per il prestito ricevuto ...)
C) I provvedimenti vanno votati dai parlamenti nazionali per poter essere validi. E' vero che ci sono pressioni a non finire ma questo è un fatto. In certi paesi ... potrebbe essere, paradossalmente, persino peggio ... ma resta un fatto.
D) Esattamente non sappiamo come finirà. Concordo però che questa è una cagata tale, che ha già sancito la fine di Cipro come centro finanziario comunque vada, che si può essere tentati di evocare scenari ...fantasiosi. Ma stiamo attenti a non scivolare.
Cosa possiamo fare noi? E' una giusta domanda, che non aspettavo venisse posta qui: grazie Norman per averlo fatto, non di sole quote vive il marciatore.
Risposta: diversificare, diversificare, diversificare. E' la regola base. Non solo i settori in cui si investe, ma anche, più semplicemente, le banche in cui si mettono i soldi e i paesi dove le banche hanno sede. Il tutto legalmente, dato che si può. Malta sarà sicuramente invasa da denaro in fuga da Cipro, appena sarà possibile, questo è certo. Qui il panorama è molto più stabile, le banche sono molto prudenti e grandi cazzate non ne fanno. Il paese però è piccolo, oggi va bene ... ma in futuro chi può dirlo? Insomma ... non vedo alternative alla diversificazione del rischio, inteso nella sua accezione più completa.
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda AgainstBook » 20/03/2013 - 21:48
se salta l'euro in banca ci troviamo tutti carta straccia....
Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda heat » 20/03/2013 - 21:49
ps:son sicuro che il raduno salentino sarà bellissimo e fruttifero
volevo aprire il prox bar con il titolo:prelievo forzoso(ce rubano li grani)
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda Il Web » 20/03/2013 - 21:50
Milano avrebbe fatto la stessa fine di Dresda (non che non sia stata colpita, visto che oltre il 30% è stata distrutta in modo chirurgico) .. è stata questione di uno o due mesi .. le cose sono cambiate appena in tempo. Ma non divago.
Heat: terrà? è uno scenario da Mad Max ... ma credo servirebbe a poco anche quello in caso. Tanto verrebbe qualcuno a rubartela armato di macete.
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda heat » 20/03/2013 - 21:52
AgainstBook ha scritto:se salta l'euro in banca ci troviamo tutti carta straccia....
uhm,saltasse solo in 2-3 paesi si,saltasse nel complesso non so
malta ha nelle sue banche già 8 volte il suo pil........non so se lo dicono x tenere lontani i pescecani o x terrorismo
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda heat » 20/03/2013 - 21:53
Il Web ha scritto:Milano avrebbe fatto la stessa fine di Dresda (non che non sia stata colpita, visto che oltre il 30% è stata distrutta in modo chirurgico) .. è stata questione di uno o due mesi .. le cose sono cambiate appena in tempo. Ma non divago.
Heat: terrà? è uno scenario da Mad Max ... ma credo servirebbe a poco anche quello in caso. Tanto verrebbe qualcuno a rubartela armato di macete.
milano fu devastata nei suoi centri culturali soprattutto......per togliere identità..........ho detto terra e qui(su ib) mi fermo web....
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda heat » 20/03/2013 - 21:56
colletta infobetting per due gommoni dotati di contraerea e mitragliatori pesanti pronti a difendere gozo ad ogni costo
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda Il Web » 20/03/2013 - 21:57
dipende cosa ci fai coi soldi .. la svizzera sarà 3-4 volte, ma nessuno si preoccupa
dipende dagli impieghi ..
vai a vedere cosa danno di interesse la banche a cipro e la BOV o la HSBC che sono le due banche nettamente più gradi (la prima è partecipata al 25% dallo stato, con unicredit al 10 o 15%)
se per attrarre capitali ... dai interessi sui conti del 5-6% .. facile che poi tu butti su bond rischiosi per fare margine ...
ma se non lo fai ...
dipende dagli impieghi ..
vai a vedere cosa danno di interesse la banche a cipro e la BOV o la HSBC che sono le due banche nettamente più gradi (la prima è partecipata al 25% dallo stato, con unicredit al 10 o 15%)
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda Il Web » 20/03/2013 - 22:00
io penso che lo scenario non potrà essere così tragico ...
certo, anche problemi minori, vanno affrontati per tempo
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Re: Conseguenze Cipro, aprire gli occhi e salvare il mallopp
Messaggioda heat » 20/03/2013 - 22:01
Il Web ha scritto:dipende cosa ci fai coi soldi .. la svizzera sarà 3-4 volte, ma nessuno si preoccupa
dipende dagli impieghi ..
vai a vedere cosa danno di interesse la banche a cipro e la BOV o la HSBC che sono le due banche nettamente più gradi (la prima è partecipata al 25% dallo stato, con unicredit al 10 o 15%)
se per attrarre capitali ... dai interessi sui conti del 5-6% .. facile che poi tu butti su bond rischiosi per fare margine ...
ma se non lo fai ...
si si,giustissima osservazione.......se ti butti a "speculare" per rientrare dei "regali" che fai.....la miccia ti esplode in mano....
la bov mi è stata consigliata come prima scelta,uhm ci son dentro pure i piazza cordusio boys.......
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