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Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Clinton » 09/02/2017 - 08:31
Perchè la formula di Kelly funziona solo quando si può determinare CON ESATTEZZA la percentuale di sortita di un evento. Nel betting sportivo questo non è possibile.
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda demidof » 09/02/2017 - 08:54
Dunque anche una quota fatta dal book non è esatta....?
Visto che non si può determinare una quota esatta di un evento sportivo....
Visto che non si può determinare una quota esatta di un evento sportivo....
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Sauronthebest » 09/02/2017 - 09:23
demidof ha scritto:Dunque anche una quota fatta dal book non è esatta....?
Visto che non si può determinare una quota esatta di un evento sportivo....
Ragazzi riflessione da quattro soldi anzi da una moneta e le sarebbe per restare in tema se il famoso lancio di moneta testa o croce è una quota del 50% poi se la lanciamo 5000 volte sappiamo come fa a finire più o meno e non sarà 2500 e 2500 figuriamoci un evento sportivo ...quante volte una squadra in 9 batte una in 11??che probabilità aveva questa??
Siamo in una borsa sportiva il titolo adesso vale dopo 90 minuti ti da trilioni o zero...forse è più facile wall street almeno non è sovente che in 90 minuti si va a cartoni
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda demidof » 09/02/2017 - 10:32
No io volevo arrivare al punto ...perché tutta questa ostinazione nel ricercare un metodo matematico dove secondo me non è possibile ...proprio perché il BETTING non è scienza esatta.
Secondo me chi decide di investire nel betting deve trovare il giusto compromesso tra la sua conoscenza tecnica e appunto saperla valutare .
Dando per scontato che chi investe abbia una piena conoscenza di se stessi avere un ottima gestione del rool ..resta il sapere abbinare la nostra conoscenza e rapportarla a ciò che ci viene offerto.
Per cui a questo punto anche la Kelly credo possa avere un senso perché se uno è capace in qualche maniera dovrà pure ottimizzare il suo "lavoro".
Se uno non è portato (non tutti possiamo fare il medico, l ingegnere o il cuoco etc)
Non lo è e basta o perché si pensa di conoscere (ma resta solo una nostra convinzione) o perché non ci si dedica il giusto...sia in fatto di tempo e anche sopratutto impegno......
Secondo me chi decide di investire nel betting deve trovare il giusto compromesso tra la sua conoscenza tecnica e appunto saperla valutare .
Dando per scontato che chi investe abbia una piena conoscenza di se stessi avere un ottima gestione del rool ..resta il sapere abbinare la nostra conoscenza e rapportarla a ciò che ci viene offerto.
Per cui a questo punto anche la Kelly credo possa avere un senso perché se uno è capace in qualche maniera dovrà pure ottimizzare il suo "lavoro".
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda RyuzAki L. » 09/02/2017 - 12:02
Non può avere senso senza matematica..
Kelly ha bisogno dell'esatta probabilità di win e lose per essere applicato, quindi devi conoscere qual'è la quota esatta per arrivare a quanto il book sta sbagliando e trarre di conseguenza l'esatta % di roll da utilizzare
Kelly ha bisogno dell'esatta probabilità di win e lose per essere applicato, quindi devi conoscere qual'è la quota esatta per arrivare a quanto il book sta sbagliando e trarre di conseguenza l'esatta % di roll da utilizzare
“Può essere che la gara non venga sempre vinta dal più veloce, o la battaglia dal più forte - ma quello è il modo di scommettere.”
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Re: RE: Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda RyuzAki L. » 09/02/2017 - 12:20
Clinton ha scritto:Perchè la formula di Kelly funziona solo quando si può determinare CON ESATTEZZA la percentuale di sortita di un evento. Nel betting sportivo questo non è possibile.
Nel tuo caso sei a conoscenza dell'esatta % di errore del book, dico bene?
Quindi la formula è applicabile.. lo hai fatto e non hai ottenuto vantaggi rispetto alla massa pari?
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda demidof » 09/02/2017 - 12:27
Io sono "tonto " scusate ma come si fà dà a conoscere un errore matematico del book, Se la quota non può essere valutata correttamente?
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Clinton » 09/02/2017 - 12:48
Riproviamo: domani c'è juve-inter la juve supponiamo è a 2- Vuol dire che la juve nella partita di domani ha esattamente il 50% di probabilità di vincere? E chi ca*** può saperlo, ed infatti i books non ti dicono questo. Loro ti dicono che se quella partita nelle esatte condizioni di domani venisse giocata un miliardo di volte la juve vincerebbe mezzo miliardo di volte. Punto, nè più nè meno. Ma nessuno può quantificare esattamente le reali probabilità di domani, di quella specifica partita. Ecco perchè Kelly non è applicabile, ecco perchè la maggior delle persone a fine anno scrive meno. Perchè esiste in alcuni l'illusione di aver capito, loro e solo loro, che la quota giusta sarebbe 1.90. In base a cosa lo sanno solo loro. La singola partita non ha una quota attendibile, un gruppo di 10.000 partite isocondizioni ce l'ha...
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda jackallodds » 09/02/2017 - 12:53
Super Clinton è immanicato!
Robe quasi da extraterrestri...
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda demidof » 09/02/2017 - 13:58
Però tu su questa stima riesci a trovare un margine d errore quindi gioco forza la devi comunque quantificare o sbaglio.
Perché se il Kelly non regge su una stima che il tempo dovrebbe rivelare giusta, perché altri metodi dovrebbero riuscirci? (Attenzione non ti stò chiedendo il metodo che usi) Ma siccome la cosa non mi torna.
Perché se il Kelly non regge su una stima che il tempo dovrebbe rivelare giusta, perché altri metodi dovrebbero riuscirci? (Attenzione non ti stò chiedendo il metodo che usi) Ma siccome la cosa non mi torna.
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda RyuzAki L. » 09/02/2017 - 14:09
Nessuno può sapere con esattezza le % di vittoria fin qua ci siamo tutti credo..
Il mio pensiero, anche se privo di fondamento, è che conoscendo la % di errore del book (se varia da bet a bet) il metodo kelly può essere applicato per ottimizzare il profitto.. chiedevo se l'hai testato ed ha fallito o non ci hai proprio creduto.
Il mio pensiero, anche se privo di fondamento, è che conoscendo la % di errore del book (se varia da bet a bet) il metodo kelly può essere applicato per ottimizzare il profitto.. chiedevo se l'hai testato ed ha fallito o non ci hai proprio creduto.
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda demidof » 09/02/2017 - 14:09
Attenendomi al tuo esempio precedente sulla quota 2 della Juventus, chi trova vantaggio nella quota magari sà che la condizione generale della Juventus del periodo è al top che gode dell' apporto di tutti i giocatori e magari quelli importanti sono al top della forma e tanto altri aspetti che possono condizionare un valutazione di un singolo evento, mentre i book nel valutare una quota usano un metro diverso inglobando il rendimento delle 2 squadre in un periodo più ampio . Da qui ci si appoggia a questa Quota che dovrebbe avvicinarsi il più possibile alla reale probabilità che quell' evento si verifichi.
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Il Sindaco » 09/02/2017 - 15:52
Secondo me state andando in sbattimenti reale.
Non so come giochi Clinton ma so che ha trovato il suo metodo!
Parere mio: lui ha trovato il suo punto di riferimento corretto (ipotizziamo pinna).... quando pinna offre 2 e lui trova su altri book (sbo,etc etc etc) 2.04 lui chiappa in funzione dello stake calcolato ogni giorno!
Alla lunga...dopo miliardi di test ha visto che fa +milioni e+invidia.
IL RESTO è STORIA!!!!
A lui il resto frega una fava fritta!
Clinton correggimi se sbaglio.
Non so come giochi Clinton ma so che ha trovato il suo metodo!
Parere mio: lui ha trovato il suo punto di riferimento corretto (ipotizziamo pinna).... quando pinna offre 2 e lui trova su altri book (sbo,etc etc etc) 2.04 lui chiappa in funzione dello stake calcolato ogni giorno!
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Clinton correggimi se sbaglio.
Cartoni..... e Tavernello
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Clinton » 09/02/2017 - 16:18
Vero in parte Sindaco. Io lavoro sul fatto che so (non mi chiedere come) come viene distribuito il gioco di massa in particolari situazioni. I book, che lo sanno prima di me ovviamente, alterano la quota che deriva dai loro algoritmi e dai loro quotisti, abbassando dove sanno che arriva gioco a manetta qualunque cosa facciano. Un tempo infatti si guadagnava giocando per es juve-crotone l'asian del crotone. Siccome poi lo hanno capito, questa cosa di andare contro le grandi purtroppo non esiste più (altrimenti non l'avrei scritta ) ma loro non rinunciano a guadagnare PIU, dell'aggio e quindi abbiamo dovuto trovare altre strade. Ma oggigiorno non si vince perchè sei bravo a pronosticare o perchè sei convinto di avere più info dei books. Si vince perchè loro fanno vincere 10 a te per levare 100 al budiname....
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- Arsenico
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Il Sindaco » 09/02/2017 - 16:28
Clinton ha scritto:Ma oggigiorno non si vince perchè sei bravo a pronosticare o perchè sei convinto di avere più info dei books. Si vince perchè loro fanno vincere 10 a te per levare 100 al budiname....
Qui sono relativamente d'accordo!
Giuro che c'è gente che guadagna perchè sa pronosticare periziare e incassare.
Certo non è una questione matematica e quindi non replicabile per miliardi di eventi ma chi è capace ed è "nato" qui dentro ESISTE!
Certo ha da fare e non broccola come me....
Cartoni..... e Tavernello
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