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Cosa e' il poker cash e chi lo utilizza in italia?
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Cosa e' il poker cash e chi lo utilizza in italia?
Messaggioda Aneurism » 11/09/2009 - 19:59
Ho capito solo adesso di quanto sia ignorante di poker , ma mi hanno spiegato che c'e' anche il poker cash , quello in cui rilanci con soldi veri , in pratica al posto delle fiches del torneo rilanci con soldi veri , partecipo a people poker e faccio solo tornei senza soldi su pokerstar , ma non mi era capitato di cercarli. Sapete quali ditte .it lo hanno gia implemetato o e' da implementare? Grazie e scusate per l'ignoranza.
Messaggioda Fizz » 15/09/2009 - 18:37
Ciao aneurism. Al momento non esistono room italiane dove sia possibile giocare cash. C'è comunque stata l'approvazione di un decreto, credo che la data di partenza per l'Italia sia il fine novembre, ma le poker room si aspettano uno slittamento a marzo 2010 fra modifiche richieste dalla comunità europea e pratiche burocratiche da espletare.
C'è un mondo meraviglioso da qualche parte nelle nostre coscienze, nei nostri ideali più profondi, un mondo fatto di solidarietà , pace, amore e canti sublimi, ma nel frattempo, siamo nella merda (Maksim Cristan)
Messaggioda dap » 18/09/2009 - 03:29
[quote="Fizz"[/quote]
Ciao Fizz e.... condoglianze per i Mets
Vedo che sei molto informato sul poker, inteso come texas-hold'em.
Non so se esiste un altro thread a proposito, cmq approfitto per chiederlo qui: le poker-room diciamo così "reali" cioè i circoli in cui si gioca con le carte e le fiches vere stanno attraversando un periodo non troppo tranquillo.
Ma, a parte i divieti delle Questure, non ho capito come lo Stato intenda cambiare il sistema e a quali costi.
Ne sai qualcosa?
Ti saluto e a presto risentirci
Ciao Fizz e.... condoglianze per i Mets
Vedo che sei molto informato sul poker, inteso come texas-hold'em.
Non so se esiste un altro thread a proposito, cmq approfitto per chiederlo qui: le poker-room diciamo così "reali" cioè i circoli in cui si gioca con le carte e le fiches vere stanno attraversando un periodo non troppo tranquillo.
Ma, a parte i divieti delle Questure, non ho capito come lo Stato intenda cambiare il sistema e a quali costi.
Ne sai qualcosa?
Ti saluto e a presto risentirci
Messaggioda Fizz » 19/09/2009 - 02:07
Ciao carissimo, caliamo un velo pietoso sul bb please
Non sono espertissimo di live, non ci ho mai giocato se non in poche occasioni casalinghe e quindi non sono aggiornatissimo.
Sono rimasto alla data del 29 luglio, entrata definitiva in vigore della legge comunitaria 2008 che all'art. 24 comma 27 recita
"Con regolamento emanato ai sensi dell'art. 16, comma 1, della legge 13 maggio 1999 n.133, adottato di concerto con il Ministero dell'Interno, sono disciplinati i tornei non a distanza di poker sportivo; con il medesimo regolamento sono altresi' determinati l'importo massimo della quota di partecipazione al torneo e le modalita' che escludono i fini di lucro e la ulteriore partecipazione al torneo una volta esaurita la predetta quota, nonche' l'imposibilita' per gli organizzatori di prevedere piu' tornei nella stessa giornata e nella stessa localita'."
E nel successivo comma si dice "...l'esercizio e la raccolta dei tornei di poker sportivo non a distanza sono conseniti ai soggetti titolari di concessione per l'esercizio e la raccolta di uno o piu' dei giochi di cui all'art. 11 attraverso rete fisica nonche' ai soggetti che rispettino i requisiti e le condizioni di cui all'art. 15 previa autorizzazione di AAMS."
L'art. 11 a cui si fa riferimento elenca: a) scommesse, a quota fissa e a totalizzatore, su eventi, anche simulati, sportivi, inclusi quelli relativi alle corse dei cavalli, nonché su altri eventi;
b) concorsi a pronostici sportivi e ippici;
c) giochi di ippica nazionale;
d) giochi di abilità ;
e) scommesse a quota fissa con interazione diretta tra i giocatori;
f) bingo;
g) giochi numerici a totalizzatore nazionale;
h) lotterie ad estrazione istantanea e differita.
Poi so che doveva essere redatto un regolamento attuativo, e che c'è parecchoi caos.
Ad esempio, è del 09/09 una circolare del Ministero dell'Interno alla questure che recita così
"Nella Gazzetta Ufficiale del 14 luglio, n. 161 - Supplemento ordinario n. 110, è stata pubblicata la legge 7.7.2009, n. 88, recante 'Disposizioni per l'adempimento di obblighi derivanti dall'appartenenza dell'Italia alla Comunità Europea - Legge comunitaria 2009'. L'articolo 24 ha introdotto significative novità in relazione allo svolgimento dei tornei di poker sportivo non a distanza, in particolare al comma 28 viene stabilito che i citati tornei sono consentiti a soggetti titolari di concessione per l'esercizio e la raccolta d uno o più giochi, previa autorizzazione dell'amministrazione autonoma dei monopoli di Stato. Il precedente comma 27 precede che con regolamento della menzionata amministrazione finanziaria, da adottarsi di concerto con questo ministero, sono disciplinati i tornei di poker sportivo, l'importo massimo della quota di partecipazione al torneo, le modalità che escludono i fini di lucro ecc..
Tanto premesso, si pregano e Ss.Ll., nelle more della definizione della procedura di attribuzione delle concessioni e dell'emanazione del regolamento, che formerà comunque oggetto di successiva comunicazione, in osservanza delle sopravvenute ragioni di pubblico interesse determinate dalla novella legislativa, di voler predisporre ogni utile misura affinché non venga consentito ulteriormente l'espletamento delle manifestazioni di poker sportivo. Nel rappresentare, infine, che il contenuto della presente circolare è condiviso dall'Amministrazione autonoma dei Monopoli di stato, si pregano i signori Prefetti di voler informare nelle forme ritenute più opportune i Comuni di rispettiva competenza"
Quindi al momento c'è un ulteriore giro di vite, poi ti ripeto, non seguo molto il mondo del live, qualcuno che frequenta i circoli ti potrebbe forse dire di più.
Stammi bene!
Non sono espertissimo di live, non ci ho mai giocato se non in poche occasioni casalinghe e quindi non sono aggiornatissimo.
Sono rimasto alla data del 29 luglio, entrata definitiva in vigore della legge comunitaria 2008 che all'art. 24 comma 27 recita
"Con regolamento emanato ai sensi dell'art. 16, comma 1, della legge 13 maggio 1999 n.133, adottato di concerto con il Ministero dell'Interno, sono disciplinati i tornei non a distanza di poker sportivo; con il medesimo regolamento sono altresi' determinati l'importo massimo della quota di partecipazione al torneo e le modalita' che escludono i fini di lucro e la ulteriore partecipazione al torneo una volta esaurita la predetta quota, nonche' l'imposibilita' per gli organizzatori di prevedere piu' tornei nella stessa giornata e nella stessa localita'."
E nel successivo comma si dice "...l'esercizio e la raccolta dei tornei di poker sportivo non a distanza sono conseniti ai soggetti titolari di concessione per l'esercizio e la raccolta di uno o piu' dei giochi di cui all'art. 11 attraverso rete fisica nonche' ai soggetti che rispettino i requisiti e le condizioni di cui all'art. 15 previa autorizzazione di AAMS."
L'art. 11 a cui si fa riferimento elenca: a) scommesse, a quota fissa e a totalizzatore, su eventi, anche simulati, sportivi, inclusi quelli relativi alle corse dei cavalli, nonché su altri eventi;
b) concorsi a pronostici sportivi e ippici;
c) giochi di ippica nazionale;
d) giochi di abilità ;
e) scommesse a quota fissa con interazione diretta tra i giocatori;
f) bingo;
g) giochi numerici a totalizzatore nazionale;
h) lotterie ad estrazione istantanea e differita.
Poi so che doveva essere redatto un regolamento attuativo, e che c'è parecchoi caos.
Ad esempio, è del 09/09 una circolare del Ministero dell'Interno alla questure che recita così
"Nella Gazzetta Ufficiale del 14 luglio, n. 161 - Supplemento ordinario n. 110, è stata pubblicata la legge 7.7.2009, n. 88, recante 'Disposizioni per l'adempimento di obblighi derivanti dall'appartenenza dell'Italia alla Comunità Europea - Legge comunitaria 2009'. L'articolo 24 ha introdotto significative novità in relazione allo svolgimento dei tornei di poker sportivo non a distanza, in particolare al comma 28 viene stabilito che i citati tornei sono consentiti a soggetti titolari di concessione per l'esercizio e la raccolta d uno o più giochi, previa autorizzazione dell'amministrazione autonoma dei monopoli di Stato. Il precedente comma 27 precede che con regolamento della menzionata amministrazione finanziaria, da adottarsi di concerto con questo ministero, sono disciplinati i tornei di poker sportivo, l'importo massimo della quota di partecipazione al torneo, le modalità che escludono i fini di lucro ecc..
Tanto premesso, si pregano e Ss.Ll., nelle more della definizione della procedura di attribuzione delle concessioni e dell'emanazione del regolamento, che formerà comunque oggetto di successiva comunicazione, in osservanza delle sopravvenute ragioni di pubblico interesse determinate dalla novella legislativa, di voler predisporre ogni utile misura affinché non venga consentito ulteriormente l'espletamento delle manifestazioni di poker sportivo. Nel rappresentare, infine, che il contenuto della presente circolare è condiviso dall'Amministrazione autonoma dei Monopoli di stato, si pregano i signori Prefetti di voler informare nelle forme ritenute più opportune i Comuni di rispettiva competenza"
Quindi al momento c'è un ulteriore giro di vite, poi ti ripeto, non seguo molto il mondo del live, qualcuno che frequenta i circoli ti potrebbe forse dire di più.
Stammi bene!
C'è un mondo meraviglioso da qualche parte nelle nostre coscienze, nei nostri ideali più profondi, un mondo fatto di solidarietà , pace, amore e canti sublimi, ma nel frattempo, siamo nella merda (Maksim Cristan)
Messaggioda dap » 19/09/2009 - 03:50
Fizz ha scritto:"...l'esercizio e la raccolta dei tornei di poker sportivo non a distanza sono conseniti ai soggetti titolari di concessione per l'esercizio e la raccolta di uno o piu' dei giochi di cui all'art. 11 attraverso rete fisica nonche' ai soggetti che rispettino i requisiti e le condizioni di cui all'art. 15 previa autorizzazione di AAMS."
L'art. 11 a cui si fa riferimento elenca: a) scommesse, a quota fissa e a totalizzatore, su eventi, anche simulati, sportivi, inclusi quelli relativi alle corse dei cavalli, nonché su altri eventi;
Allora, visto che anch'io non è che abbia capito molto come pure gli "addetti ai lavori" che avevano aperto le cosiddette living poker-room (ma perchè si deve sempre parlare inglese, diciamo le sale per il poker dal vivo) voglio solo citare cosa stanno studiando gli esperti (sarebbe meglio definirli inespertissimi) di aams.
Provveduto alla chiusura dell'attività suddette sale, alcune delle quali funzionavano alla grande e con perfetta organizzazione, come si legge nel post di Fizz a proposito del supplemento ordinario 110 coloro che dovrebbero gestire l cosiddetto poker sportivo non sanno cosa inventare per spolpare definitivamente i partecipanti a tale poker.
Avrebbero stabilito, udite udite , che ogni giocatore al tavolo (quindi dagli 8 ai 10) abbia davanti un display su cui appariranno le sue due carte coperte e potrà , mediante pressione sullo schermo del display stesso, andare avanti o ritirarsi. Nel primo caso appariranno il flop e così via assieme agli importi.
Vi lascio immaginare la scena; non so se mi sono spiegato bene anche perchè una trovata (pazzesca) del genere non era facile da escogitare.
Quindi niente carte, niente fiches, niente dealers: tutti col proprio schermo davanti come degli ebeti.
In più si parla di prelievi "per mano" di oltre il 10%, ed è logico dovendo esserci un margine per i concessionari dell'esercizio ed uno abbondante per lo Stato.
Punto 1) ad esercitare la concessione sarebbero dunque i soliti noti, quelli che già hanno finito di rovinare l'ippica italiana e a cui è permesso di gestire le scommesse sportive a livello strozzinaggio.
Punto 2) Cmq sarà la fine del poker cosiddetto sportivo, perchè con tali prelievi e con tale meccanismo di gioco i praticanti abbandoneranno molto presto.....l'attività agonistica
Quelli che hanno investito fior di soldoni in sale ben attrezzate, non facendo parte di nessuna categoria lavorativa o imprenditoriale ufficiale, dovranno rassegnarsi? No, passeranno di certo all'attività clandestina in altro loco. E così si creerà quello che finora era stato evitato, e cioè trasformare il poker in un gioco da bisca.
Questo è quanto ho capito. Forse non sono ben informato e se qualcuno ha dei chiarimenti in proposito sarebbe opportuno ce li rendesse noti.
Ripeto, forse non è il thread giusto, ma sempre poker texas hold'em è, quindi mi scuso per l'intrusione.
Cmq approfitto per unirmi a coloro che ritengono il poker online una, e voglio usare un termine non troppo pesante, presa in giro.
E approfitto ancora per salutare Fizz.
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