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BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gli è andato in fumo il cervello???? segato un conto tra l'altro gia segato da 70 a 30 per aver giocato delle massime NON SURABILI IN NESSUNA MANIERA!!!!!!!!!! QUINDI NON SPECULATIVE!!!!!!!!!

BASTA COI C....

giuppy ha scritto:BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gli è andato in fumo il cervello???? segato un conto tra l'altro gia segato da 70 a 30 per aver giocato delle massime NON SURABILI IN NESSUNA MANIERA!!!!!!!!!! QUINDI NON SPECULATIVE!!!!!!!!!

BASTA COI C....

si hai perfettamente ragione

purtoppo totosi ha cambiato politica e sega una continuazione...

carissimi amici di totosi, avevamo tutti detto che eravate il milgior book italico ma adesso cominciate davvero a fare pena

A furia di segare questi son diventati una banda di ciechi .....


A me ed alcuni amici stessa storia per delle giocate di routine con importo di manco 100 euro....ormai segano chi gioca, non chi marcia o specula o gioca errori di battitura,il che non è manco reato...

Possibile mai essere segati perchè si lancia una biglia su di un 1°marcatore a quota di mercato per giunta???

Possibile mai essere segati per il gusto di giocarsi al buio un tat alla F1 il martdì mattina senza alcun riferimento di prove o quant'altro, sempre a quota di mercato o leggermente poco + alto sempre con uno stake di manco 100 euro??

Ultimi mesi sono diventati impossibili e tutto ciò va contro di loro forse non oggi ,forse non domani,ma al primo errore che faranno e lo faranno..... troveranno un esercito di persone furiose e incazzate che avranno grandissimo piacere a svuotare i propri conti sul loro errore.....


Tanto se ci si comporta bene,avendo un minimo di "etica" ti segano se ti comporti in maniera "scaltra" ti segano,io d'ora in poi me lo cercherò un buon motivo x essere mandato nel girone dei SEGATI che non credo sia in prossimità  del 17° canto dantesco......

...penso che al risk sia arrivato topo gigio...rob de matt

bollettaman ha scritto:A furia di segare questi son diventati una banda di ciechi .....


A me ed alcuni amici stessa storia per delle giocate di routine con importo di manco 100 euro....ormai segano chi gioca, non chi marcia o specula o gioca errori di battitura,il che non è manco reato...

Possibile mai essere segati perchè si lancia una biglia su di un 1°marcatore a quota di mercato per giunta???

Possibile mai essere segati per il gusto di giocarsi al buio un tat alla F1 il martdì mattina senza alcun riferimento di prove o quant'altro, sempre a quota di mercato o leggermente poco + alto sempre con uno stake di manco 100 euro??

Ultimi mesi sono diventati impossibili e tutto ciò va contro di loro forse non oggi ,forse non domani,ma al primo errore che faranno e lo faranno..... troveranno un esercito di persone furiose e incazzate che avranno grandissimo piacere a svuotare i propri conti sul loro errore.....


Tanto se ci si comporta bene,avendo un minimo di "etica" ti segano se ti comporti in maniera "scaltra" ti segano,io d'ora in poi me lo cercherò un buon motivo x essere mandato nel girone dei SEGATI che non credo sia in prossimità  del 17° canto dantesco......

si infatti bollettaman hai capito perfettamente

ormai comportarsi bene non porta a nulla con questa gentaglia, adesso tutti i conti che ho a 30 euro li userò per fargli la cresima quando sbaglieranno qualcosa...(cosa che non hon fatto finora per correttezza nella speranza, vana, di tenermeli buon)

vorrei sapere cosa gira per la testa di questo nuovo responsabile del risk managment di totosi

Ricordatevi che ormai da parecchio totosì e di better cioè lottomatica, quindi la gestione di totosì è di pari passo con quella di better.

viale.stefini ha scritto:Ricordatevi che ormai da parecchio totosì e di better cioè lottomatica, quindi la gestione di totosì è di pari passo con quella di better.

si ma le cose sono cambiate da un paio di mesi a questa parte

AgainstBook ha scritto:

viale.stefini ha scritto:Ricordatevi che ormai da parecchio totosì e di better cioè lottomatica, quindi la gestione di totosì è di pari passo con quella di better.

si ma le cose sono cambiate da un paio di mesi a questa parte

Non ho problemi di ghiaccio in quanto per sfortuna.............. lascio a voi immaginare, pero' da quello che vedo totosì ha lasciato il gioco in singola su tutti gli eventi come specchietto per le allodole o meglio per i (polli) ed intanto visto che arriva l'estate con il caldo accende i condizionatori per ghiacciare un po.
Non vorrei che la politica di questi concessionari sia quella di dirottare tutto sui vari poker ecc. tanto per loro quelle sono percentuali sicure e sono anche tante alla fine dell'anno, senza rischio.

viale.stefini ha scritto:

AgainstBook ha scritto:

viale.stefini ha scritto:Ricordatevi che ormai da parecchio totosì e di better cioè lottomatica, quindi la gestione di totosì è di pari passo con quella di better.

si ma le cose sono cambiate da un paio di mesi a questa parte

Non ho problemi di ghiaccio in quanto per sfortuna.............. lascio a voi immaginare, pero' da quello che vedo totosì ha lasciato il gioco in singola su tutti gli eventi come specchietto per le allodole o meglio per i (polli) ed intanto visto che arriva l'estate con il caldo accende i condizionatori per ghiacciare un po.
Non vorrei che la politica di questi concessionari sia quella di dirottare tutto sui vari poker ecc. tanto per loro quelle sono percentuali sicure e sono anche tante alla fine dell'anno, senza rischio.

ma sai, probabilmente è come dici tu....
ma è mai possibile che l'unica strada che questi concessionari pensano di poter percorrere è ghiacciare, ghiacciare, ghiacciare?

è proprio impensabile migliorare un po' nel risk management?

fossi un concessionario, verrei su questo forum, mi prenderei uno tipo bollettaman, gli offrirei 5000 euro al mese, e gli direi mettimi tu apposto le cose... ma se non si fa così i bravi resteranno sempre a scommettere e i polli a gestire il risk managment nei book (con i risultati che vediamo sotto gli occhi)

diamine...ma invece di ghiacciare i conti perchè non affidarsi a gente competente

Beninformati mi hanno riferito che alla gestione rischio totosì è stato dato un input chiarissimo: caliamo pure la nostra fetta di mercato online perdendo clienti, ma teniamoci solo quelli in passivo e i multiplisti. Per il resto: segare, segare e segare. Poco da dire, non mi pare che da matchpoint per dirne uno sia diverso.

Lo dico da tempo: surebet e giocate collettive finiranno per esaurire il mercato. Prima hanno abbassato gli stake, ora segano senza pietà  non considerando tutti quei i book che hanno chiuso baracca, quelli che sono stati inglobati e quelli che esistono solo sulla carta.

Ho sempre pensato che uccidere la mucca che ti da il latte non fosse una buona idea, purtroppo molti non la pensano come me e ora si lamentano pure. I book sono quasi tutti guidati da incompetenti e dilettanti improvvisati, però non sono enti benefici e non possono accettare che non ci sia ripartizione del rischio. Chi fa la sure non rischia nulla e questa è la situazione che manda in cortocircuito il sistema.
Anche le giocate collettive sono diventate oggetto di spietato ghiacciamento perchè creano uno sbilancio spaventoso su un singolo evento esponendo il book a un grande rischio solo su un segno.

A scanso di equivoci ribadisco che non ce l'ho con chi fa sure, perchè ognuno è libero di fare la sua gara come meglio crede e non c'è nulla che lo proibisca, ma è solo la spiegazione (che danno anche coloro che lavorano nei book) di quello che sta accadendo. E sarà  sempre peggio...

AgainstBook ha scritto:fossi un concessionario, verrei su questo forum, mi prenderei uno tipo bollettaman, gli offrirei 5000 euro al mese, e gli direi mettimi tu apposto le cose...

Fidati che Bollettaman per 5000 euro al mese non si alza nemmeno da letto...

AgainstBook ha scritto:

viale.stefini ha scritto:

AgainstBook ha scritto:

viale.stefini ha scritto:Ricordatevi che ormai da parecchio totosì e di better cioè lottomatica, quindi la gestione di totosì è di pari passo con quella di better.

si ma le cose sono cambiate da un paio di mesi a questa parte

Non ho problemi di ghiaccio in quanto per sfortuna.............. lascio a voi immaginare, pero' da quello che vedo totosì ha lasciato il gioco in singola su tutti gli eventi come specchietto per le allodole o meglio per i (polli) ed intanto visto che arriva l'estate con il caldo accende i condizionatori per ghiacciare un po.
Non vorrei che la politica di questi concessionari sia quella di dirottare tutto sui vari poker ecc. tanto per loro quelle sono percentuali sicure e sono anche tante alla fine dell'anno, senza rischio.

ma sai, probabilmente è come dici tu....
ma è mai possibile che l'unica strada che questi concessionari pensano di poter percorrere è ghiacciare, ghiacciare, ghiacciare?

è proprio impensabile migliorare un po' nel risk management?

fossi un concessionario, verrei su questo forum, mi prenderei uno tipo bollettaman, gli offrirei 5000 euro al mese, e gli direi mettimi tu apposto le cose... ma se non si fa così i bravi resteranno sempre a scommettere e i polli a gestire il risk managment nei book (con i risultati che vediamo sotto gli occhi)

diamine...ma invece di ghiacciare i conti perchè non affidarsi a gente competente

Quando leggo i post come questi, non capisco il perchè della vostra miopia (senza alcuna offesa ,ovviamente).
Un discorso è fare ragionamenti SOGGETTIVI basati sulle vostre esigenze ( scommettere ) un discorso è fare un ragionamento OGGETTIVO che tenga in considerazione i guadagni del banco che voi costantemente mettete in pericolo grazie al vantaggio della vostra competenza nel betting.
Il popolo degli scommettitori è fatto per un 90% da gente che fa delle belle bollette con cui, con pochi soldi , si tenta di vincere cifre magari a 2 o 3 zeri. Gente che magari fa tante bollette da 2 o 3 a 4 o anche 10e su tanti eventi per prenderne 400, 500 o nche oltre i 1000. Qusta cosa da un grande vantaggio al banco che , nel lungo periodo risulta essere sempre vincente. questo lo sappiamo tutti.
Ora esiste un 10% di giocatori ( di cui voi fate parte ) molto piu' esperto e competente che negli anni ha sviluppato competenze ,intuito, tecnica , necessaria per poter trarre vantaggio dal banco e poterci guadagnare. io possiedo un pdc dal 2005 e se vedo il risultato economico dei giocatori che mi giocano le singole le doppie o le triple noto che nel 2005 il concessionario ha pgato a questi clienti il 103% nel 2005 , il 98% nel 2006 , il 101% nel 2007 , il 104% nel 2008 , il 107% nel 2009 , il 99% nel 2010.
Se a questo aggiungiamo che il concessioanrio ha anche dei costi ( mettiamo visto che sono singole un 3% di imposta unica sulle singole , provider 2% per un totale di 5% ) abbiamo il seguente conto economico , ovvero la perdita che il concesioanrio ha subito durante l anno sulle giocate singole doppie e triple (ovvero sui giocatori "bravi" come voi) 2005: -8% ; 2006 -3% ; 2007 -6% ; 2008 -9% ; 2009 -12% ; 2010 -4%. e non sto tenendo conto di tutta un altra serie di costi !!( quali personale dipendente , struttura , concessioni etc etc che sono costi fissi e non potrei calcolarne l incidenza ,ma che comunque andrebbero tenuti in considerazione!)
Non c è un anno in cui questo gioco abbia apportato un guadagno a me o al concessinario per cui lavoro,anzi sono andati ad erodere parte di quel guadagno che il giocatore "inesperto" mi ha dato!
Pertanto io mi chiedo: per quale motivo un concessionario dovrebbe accettare di avere nel proprio parco clienti , utenti come voi che ogni anno vanno a diminuire grazie alla loro bravura i loro guadagni? per simpatia? per etica ? per un discorso che "dovrebbero evitare di fare i porci e pensare solo ai guadagni"? o essere come dite voi "book seri?" ma la serietà  qual è?
per me il book fa il suo mestiere ovvero apportare MAGGIORI UTILI POSSIBILI!! e questo significa disincentivare con politiche di limitazione tutti quei giocatori bravi come voi che sottraggono utili all azienda...non vedo cosa c è di assurdo in tutto questo!
senza alcuna polemica ovviamente e col massimo rispetto per il vostro lavoro di scommettitori sia chiaro,ma davvero non capisco le vostre considerazioni sulla competenza o non competenza dei concessionari ( in questo caso di totosi). qui si tratta solo del fatto che non vi fanno giocare arrecandovi di fatto un danno ma apportando a loro un maggiore guadagno (cosa assolutamente legittima...)

Mah redicuori tu scrivi la stessa cosa di Mollo vista dall'altra parte. E' chiaro però che se il book non propone novità  , non da scopertura, non sa fare quote un pò diverse da quello che fanno tutti come può pensare di salvarsi oggi?
Se tu sei un salumiere e vendi lo stesso prosciutto che vendono tutti come pensi di fare più a fine anno?
Una volta le agenzie ippiche facevano soldi a palate. Non c'erano tutte le lotterie istantanee, macchinette mangiasoldi, superenalotto INTERNET e cazzi vari in più la gente aveva più soldi. Erano piene di gente che non sapeva dove giocare i soldi. Aggiungo c'era un giocatore bravo e 3000 incapaci
......poi arrivarono le licenze snai, poi tutti i corner, ctd cazzi e mazzi superenalotti lotterie istantanee, intenet ecc ecc con sempre meno soldi e offerte tutte uguali...in più forum come questo dove qualcuno bravino istruiva gli incapaci....che diventavano sempre più capaci

Come fai a guadagnare?

In tutti i settori è uguale, ti devi inventare qualcosa di diverso. Io faccio l'amministratore di condominio. Per guadagnare 2 lire mi son dovuto buttare sull'innovazione ( mail certificate invece che le raccomandate, archiviazione ottica sostitutiva ,ecc ecc). ...e faccio fatica ugualmente

Se giocano una squadra all'80 e tu fai pari vedrai che te la giocano eccome. Però devi avere la competenza per fare pari ed i soldini per tenere il culo fuori dalla finesta......invece mi pare che nel Vs settore pochi vogliano rischiare......e quindi tutti fanno, giustamente, come scrivi tu

simbino ha scritto:Mah redicuori tu scrivi la stessa cosa di Mollo vista dall'altra parte. E' chiaro però che se il book non propone novità  , non da scopertura, non sa fare quote un pò diverse da quello che fanno tutti come può pensare di salvarsi oggi?
Se tu sei un salumiere e vendi lo stesso prosciutto che vendono tutti come pensi di fare più a fine anno?
Una volta le agenzie ippiche facevano soldi a palate. Non c'erano tutte le lotterie istantanee, macchinette mangiasoldi, superenalotto INTERNET e cazzi vari in più la gente aveva più soldi. Erano piene di gente che non sapeva dove giocare i soldi. Aggiungo c'era un giocatore bravo e 3000 incapaci
......poi arrivarono le licenze snai, poi tutti i corner, ctd cazzi e mazzi superenalotti lotterie istantanee, intenet ecc ecc con sempre meno soldi e offerte tutte uguali...in più forum come questo dove qualcuno bravino istruiva gli incapaci....che diventavano sempre più capaci

Come fai a guadagnare?

In tutti i settori è uguale, ti devi inventare qualcosa di diverso. Io faccio l'amministratore di condominio. Per guadagnare 2 lire mi son dovuto buttare sull'innovazione ( mail certificate invece che le raccomandate, archiviazione ottica sostitutiva ,ecc ecc). ...e faccio fatica ugualmente

Se giocano una squadra all'80 e tu fai pari vedrai che te la giocano eccome. Però devi avere la competenza per fare pari ed i soldini per tenere il culo fuori dalla finesta......invece mi pare che nel Vs settore pochi vogliano rischiare......e quindi tutti fanno, giustamente, come scrivi tu

Il discorso delle novità  io lo condivido appieno.
Ma parli di un qualcosa che non ha niente a che vedere col discorso COMPETENZA BOOK/UTILI che è l argomento che voi giocatori bravi tirate in ballo.
Mi spiegherò meglio.Se tu mi parli di allargare il palinsesto (cosa sulla quale AAMS piu' che i concessionari è miope ) per poter offrire al giocatore delle novità  per portarlo a giocare con te , o bonus , o raccolta punti o insomma qualsiasi cosa sia elemento come tu dici di novità  rispetto agli altri, il tuo ragionamento è stragiusto.
Ma qui si parla di tipologie di gioco ( singole doppie triple ) che per loro natura SONO PERDENTI per il concessionario (come nelle esmpio da me apportato) e GLI SOTTRAGONO UTILI. Non ci può essere alcun elemento di novità  in tal senso , e non cè politica di marketing con novità  annesse che tenga!! il gioco in singola doppia tripla per il concessionario è PERDENTE non apporta utili , ed anzi ,erode parte del guadagno che il giocatore inesperto gli apporta!! è piu' che ovvio , dunque , che il concessionario tagli dal proprio parco clienti i "rami secchi" che non solo non apportano alcun frutto ma anzi arrecano un danno. mi sembra logico...oserei dire lapalissiano. del tutto legittimo fare discorsi sul fatto che per i giocatori bravi come voi siano tempi duri etc etc , ma cosa c entra il discorso sulla competenza dei book?? i book fanno il loro mestiere , e se limitando i giocatori bravi come voi aumentano i loro uitli , FANNO BENISSIMO IL LORO MESTIERE,e anzi mi verrebbe da dire che prima erano 4 sprovveduti ora hanno capito ....cioè il contrario di ciò che alcuni di voi asseriscono. tutto qui...sempre col massimo rispetto per voi e il vostro duro lavoro che mi rendo conto essere oggi molto difficile.

redicuori2009 ha scritto:

AgainstBook ha scritto:

viale.stefini ha scritto:

AgainstBook ha scritto:

viale.stefini ha scritto:Ricordatevi che ormai da parecchio totosì e di better cioè lottomatica, quindi la gestione di totosì è di pari passo con quella di better.

si ma le cose sono cambiate da un paio di mesi a questa parte

Non ho problemi di ghiaccio in quanto per sfortuna.............. lascio a voi immaginare, pero' da quello che vedo totosì ha lasciato il gioco in singola su tutti gli eventi come specchietto per le allodole o meglio per i (polli) ed intanto visto che arriva l'estate con il caldo accende i condizionatori per ghiacciare un po.
Non vorrei che la politica di questi concessionari sia quella di dirottare tutto sui vari poker ecc. tanto per loro quelle sono percentuali sicure e sono anche tante alla fine dell'anno, senza rischio.

ma sai, probabilmente è come dici tu....
ma è mai possibile che l'unica strada che questi concessionari pensano di poter percorrere è ghiacciare, ghiacciare, ghiacciare?

è proprio impensabile migliorare un po' nel risk management?

fossi un concessionario, verrei su questo forum, mi prenderei uno tipo bollettaman, gli offrirei 5000 euro al mese, e gli direi mettimi tu apposto le cose... ma se non si fa così i bravi resteranno sempre a scommettere e i polli a gestire il risk managment nei book (con i risultati che vediamo sotto gli occhi)

diamine...ma invece di ghiacciare i conti perchè non affidarsi a gente competente

Quando leggo i post come questi, non capisco il perchè della vostra miopia (senza alcuna offesa ,ovviamente).
Un discorso è fare ragionamenti SOGGETTIVI basati sulle vostre esigenze ( scommettere ) un discorso è fare un ragionamento OGGETTIVO che tenga in considerazione i guadagni del banco che voi costantemente mettete in pericolo grazie al vantaggio della vostra competenza nel betting.
Il popolo degli scommettitori è fatto per un 90% da gente che fa delle belle bollette con cui, con pochi soldi , si tenta di vincere cifre magari a 2 o 3 zeri. Gente che magari fa tante bollette da 2 o 3 a 4 o anche 10e su tanti eventi per prenderne 400, 500 o nche oltre i 1000. Qusta cosa da un grande vantaggio al banco che , nel lungo periodo risulta essere sempre vincente. questo lo sappiamo tutti.
Ora esiste un 10% di giocatori ( di cui voi fate parte ) molto piu' esperto e competente che negli anni ha sviluppato competenze ,intuito, tecnica , necessaria per poter trarre vantaggio dal banco e poterci guadagnare. io possiedo un pdc dal 2005 e se vedo il risultato economico dei giocatori che mi giocano le singole le doppie o le triple noto che nel 2005 il concessionario ha pgato a questi clienti il 103% nel 2005 , il 98% nel 2006 , il 101% nel 2007 , il 104% nel 2008 , il 107% nel 2009 , il 99% nel 2010.
Se a questo aggiungiamo che il concessioanrio ha anche dei costi ( mettiamo visto che sono singole un 3% di imposta unica sulle singole , provider 2% per un totale di 5% ) abbiamo il seguente conto economico , ovvero la perdita che il concesioanrio ha subito durante l anno sulle giocate singole doppie e triple (ovvero sui giocatori "bravi" come voi) 2005: -8% ; 2006 -3% ; 2007 -6% ; 2008 -9% ; 2009 -12% ; 2010 -4%. e non sto tenendo conto di tutta un altra serie di costi !!( quali personale dipendente , struttura , concessioni etc etc che sono costi fissi e non potrei calcolarne l incidenza ,ma che comunque andrebbero tenuti in considerazione!)
Non c è un anno in cui questo gioco abbia apportato un guadagno a me o al concessinario per cui lavoro,anzi sono andati ad erodere parte di quel guadagno che il giocatore "inesperto" mi ha dato!
Pertanto io mi chiedo: per quale motivo un concessionario dovrebbe accettare di avere nel proprio parco clienti , utenti come voi che ogni anno vanno a diminuire grazie alla loro bravura i loro guadagni? per simpatia? per etica ? per un discorso che "dovrebbero evitare di fare i porci e pensare solo ai guadagni"? o essere come dite voi "book seri?" ma la serietà  qual è?
per me il book fa il suo mestiere ovvero apportare MAGGIORI UTILI POSSIBILI!! e questo significa disincentivare con politiche di limitazione tutti quei giocatori bravi come voi che sottraggono utili all azienda...non vedo cosa c è di assurdo in tutto questo!
senza alcuna polemica ovviamente e col massimo rispetto per il vostro lavoro di scommettitori sia chiaro,ma davvero non capisco le vostre considerazioni sulla competenza o non competenza dei concessionari ( in questo caso di totosi). qui si tratta solo del fatto che non vi fanno giocare arrecandovi di fatto un danno ma apportando a loro un maggiore guadagno (cosa assolutamente legittima...)

redicuori guarda che io ho posto la questione da un altro punto di vista...

mi chiedo...è possibile che l'unica strada per salvaguardare gli utili sia ghiacciare i conti?? io credo che l'alternatica ci sia, affidarsi a gente competente invece che ai polli che lavorano all'interno dei book

e. l'altra volta ebtpro mi accetta 1000 euro su X con handicap della roma (bari- roma) a 4,76....

ora se la giocata va in accettazione, e tu che lavori al risk managment vedi che in asia il -1,5 della roma sta a 2,2 e tu hai l'X con handicap a 4,76 e il 2 con handicap a 1,6 c***o, te ne accorgi o no che c'è qualcosa che non va!?!?!?!?!?!?!? invece loro no, perchè dormono, sono incapaci!

il giorno dopo ho provato a mettere qualche altra cosa sullo stesso X con handicap, la giocata non l'hanno accettata ma hanno tolto il risultato con handicap dal palinesto (magari nella loro mente perversa credevano fosse fixed - e parliamo di una partita di serie A- ma non gli è passato proprio per la testa che ci fosse qualcosa da rivedere nelle quote che avevano dato...) bhoooo